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家境中上,出国留学怎么让爸妈同意?

文章发布时间:2015/7/2 14:55:43 来源:



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虽然费用家里可以支持,但绝对是对家里是一个很大的支出。我是想上高中的国际部,大学就在国外。因为对中国社会认识比较深刻,明白现在社会是什么样的,民主国家是什么样的,不愿让自己和自己的孩子再在中国

网友回答:


家境中上,出国留学怎么让爸妈同意?被收藏数震惊了,谢谢支持。另,经人提醒才发现这篇答案被好几个人抄袭盗用了然后署上了自己名字。虽然我感觉自己的答案也没多值钱,那些抄了我文章的博主/版主/电子杂志也没有什么点击率,我也懒得追究,但是这种行为本身还是挺恶心的,不能纵容。
所以还是声明下版权吧:版权属于答主仅在知乎,未经允许不得转载,想转载请私信告知。
未来看到这个答案的有缘的小伙伴们,不要跟坏人学坏啊,抄袭是不对滴。
-------------------2015/04/11

---------------《你的出国操作指南》-----------------
你好,知乎的小伙伴。首先,有出国的想法-->让爸妈同意-->真的走出去,真正执行起来有很多很多事要做的从了解动机开始,核心是信息收集。下面是可操作的干货(若是你喜欢,希望你能拿起纸笔,好好规划和执行)。

第一部分:出国与否,你做决定前需要思考和解决的问题。

1. 出国的目的:
收集信息,主要包含如下几个方面:

  • 听取过来人的故事(比如知乎就是个不错的渠道,对比听取出国的人/未出国的人的看法),不一定要自己问问题,只要把话题“出国”“留学”底下的所有问题和有价值的答案扫一遍我估摸着就够了,比如(随机举例):
    • 出国留学,你学到了什么?
    • 爸妈花费一生的积蓄送孩子出国读书,一所烂大学,孩子意识到专业前景堪忧,心生怀疑,该怎么办?
    • 出国留学的意义是什么?
    • 出国后,发现国内对你所在地或国家的最大误会有哪些?
    • 你为什么选择出国留学?
    • 如果最终还是回国就业,那么出国读研的价值是什么?

  • 想对比中国和其他国家,好,这个容易,去寻找一些相关的数据,咱们来个赤裸裸的直接的比较!随机不完全举例:
    • 2014年全球和平指数排行 visionofhumanity.org/si
    • 2013全球幸福指数报告
    • 2013全球政府贪污感知指数
    • 2014世界大学排行榜
    • 2013世界恩格尔指数等等等等……
    (不过,要了解一个国家真正的民生情况,需要考虑更多更多的方面。之所以列出以上几个,是因为他们一方面跟我们的生活息息相关,另一方面,你要是认真看完了这些排行,就会发现中国发展和国民生活真心不错了,最起码强过世界平均水平,就连政府贪污指数,中国也是排在了中游,并没有大家想像的那么水深火热)

  • 培养判断社会民生政治经济的能力,也就是认知中国社会和民主国家的基本概念,掌握自主判断的工具。我的建议是在如下的领域做一些广泛的搜索和学习(实在不行,简单看看百度百科都行):
    • 宏观经济的概念(包括一些数据,比如GDP,GDP增长速度,PPP,CPI, 恩格尔指数等等等等)
    • 什么叫社会主义,以及中国是何种定义上的社会主义……
    • 什么叫资本主义,资本主义如何运作,资本如何流通,央行如何控制资本……
    • 还有你可能最期待的:民主的概念。什么叫民主,如何才能做到民主,选举是怎样执行的
    • 中国v.s. 你想去的国家:政体,政府如何构成,官员如何选拔,人口,人均收入……
    • 教育体制:国民教育水平,大学先进水平,大学毕业生就业情况等等等等……
    • 科技发展和未来的经济侧重:这个就要具体到你想学什么专业,未来从事什么职业了。别说你不知道,已经高中的人了不应该还不知道自己的人生规划。若是以前没想过,现在开始想吧~
(这只是我一时想到的,还有好多,想定义出这样一个列表太难,你将就着参考吧。)
  • 多看主流新闻媒体提供的信息:楼上有人说“没看过世界哪来的世界观”,我说看世界未必要走出国门,现在信息这么发达,想初步形成世界观还是很容易的。少看微博网络媒体,别排斥主流媒体的信息。现在老有喷子喷国内社会,好多人都是受了什么微博腾讯新闻网络传媒的引导,一些媒体胡编乱造,一些夸大事实标题党。就算一些报道的是真实的,你要分析清楚是个例还是普遍现象,以及对你自身有什么影响。再说主流媒体,是的,官方媒体都是有政治倾向性的,这个放之四海皆准,但是最起码他们的信息可靠性强,对其他没有利益纠纷的国家的时事评论大多是客观的,可以多看一些。想了解中国人生活在什么样的所谓“水深火热”中?别看网友评论,看历届两会关注的民生社会问题,听一听《中国经济论坛》。别看个案,抓大局。

  • 还有就是当你知道自己要去哪个国家之后,多了解下这个国家的历史和现状,了解渠道很多,文学,纪录片,新闻报道,甚至旅游的游记,先跳过,不赘言。

我自己估算的执行时间:

根据自己爹妈的和我认识的长辈的脑回路,我脑补了一下可能出现情况,如上图。基本上经过这样的对话无论父母允许不允许,你们都能对已知的信息获得初步共识了。若是你父母不了解出国的情况和优势,你也可以借机教育/说服他们。前提是你真的觉得国外对你来说有优势。

其他考虑要素:
  • “那你出国了怎么嫁人/娶媳妇啊?”(典型是妈妈们会问的问题)“妈……你真的想太多了……”
  • “那去那么远,怎么看你啊……” “嗯,我看了,他们一共有这些假期……我可以飞回来看你们……机票钱我当然能赚的出来~中国这么大,我就算去中国的另一个角落上学,回家也是挺不容易的” “还有啊,你们看,这个是QQ视频/这个是Skype/这个是facetime,我们随时可以联系,我保证至少每两个星期视频通报一回”
  • “可是你爸/你妈身体不好,还打算让你以后帮着照看呢……” “这样,那当我刚才的话都没说过” (我觉得这个不太可能发生,自己父母的身体你还不清楚么是吧~)
  • “可是我舍不得你啊,我想让你守在我眼皮底下,万一以后让人欺负了呢?” (这个就涉及家里人自己的情感沟通了,不赘言。)
  • etc.
----------------第三部分:提前尝试------------------

(可选)第三部分:提前尝试。(pilot project)
答主我的个人推荐,就是在正式做出长期出国的决定之前,先短期出国感受一下。
趁着你还年轻,可以趁着中考结束/高中假期通过各种渠道参加短期的出国实践活动/打工活动,亲身感受下,自己的性格是否适合独自在外生活。就好像泡澡前用脚试试水温,饺子出锅前尝一个有没有熟,这有助于你规避风险。

方案我也不太清楚,懒得写了。有了上面网络信息检索的训练基础,这个问题相信对你而言完全可以自主解决。祝顺利~

----------------第四部分:执行出国计划---------------
若是已获得父母的同意,那么下一步就是执行出国的过程了。若是你还年轻,你还有好多事要做,也有好多时间来做这些事,不急,我们慢慢来。
  1. 父母同意一般也就会说“成啊,你考得上再说/你能证明了你可以我就让你去” -- 所以第一步,证明自己的毅力和决心。如何证明?看你父母,看你自己。
  2. 如上,移民也好,被录取也好,以及找到赚钱的渠道也好,都需要你有一张漂亮的成绩单,所以高中千万别掉以轻心!学不下去了就想想你心目中外国的“美好”,不管这个想法与实际脱离多远,有梦想总归是有动力的。
  3. 外语一定要学好,尤其是单词量和口语。
  4. 若是想去欧洲,就利用课外时间对你所需要的外语入门试试(比如法语,德语等),了解一下。有金钱赞助了就假期报个班,没有金钱赞助网上无数的资源,书店各种书。
  5. 了解一下你想去的学校需要你什么考试成绩。雅思?托福?SAT?GRE?A-level?还是什么别的?这个我不太了解。为了两手准备,最好有不止一个备选大学,那你可能就要准备不止一个考试。去网上查一下报考时间,所需证件和条件,报考地点和参加考试的地点。
  6. 好好规划一下时间,为这些考试做准备。我自己没考过,不了解。我几个牛逼哄哄的同学用了大概两个月冲击GMAT成绩还很好,但是她们已经本科毕业,且在英语国家生活了5年以上了。去网上查查大概需要多久时间准备,需要看几本书做多少题?然后给自己买些材料准备学习吧。家里有条件的可以请一个家教。
  7. 若是本科没有成功留学,不着急,你人生还长着。若是你想大学交换或者读2+2,那就要在高考报志愿的时候把这个考虑进去,了解下报考的大学有哪些出国机会和交换项目。一定要小心下交换出去的大学在世界的排名如何。(注:2+2的大学我觉得都不怎么样,若有更好的机会可以先考虑更好的)
  8. 若是本科也没出去,不着急,申请读研吧~那么大学你千万千万别荒废了!
    1. 好多研究生项目需要你本科的成绩单是全A,所以别挂科,无论是体育还是毛概。
    2. 大学的时候先把四六级过了,然后接着学雅思托福GRE,GMAT……
    3. 做点社会实践活动或者参加点学校活动刷刷你的简历,虽然这些活动可能很水,可是人家大学吃这一套。这叫“攒经验值刷成就”
    4. 深入思考下我的第一部分。因为申请读研的时候要写一个“personal statement”的东西,中介说的语言要“花哨”根本不是重点,重点是要言之有物。我写的第一部分你看透了,写"personal statement"基本上就没什么问题了。
未完,可是我续不动了……看到这个答案的知友们欢迎补充。

(可选)最后一点啰嗦:因人而异+顺其自然。
留学这个事儿,能收获多少真的完全看自己,在你投资在自己身上之前,要先看看自己在这方面值不值得被投资。学术优秀的人在国内不会差,去到国外排名更好的大学确实是如虎添翼。若是混日子,在哪里都是混日子,且国外的大学日子真心更不好“混”,学习很累的,工作很难找的,一般都是有国民保护和外国歧视的。所以,你对自己的个人期待在哪里很重要。
还有年纪不大就出国有一项很大的考验就是自我约束力。要是天天窝在寝室玩游戏,那么在哪个国家玩不都一样么?

还有人生还长,没有谁的想法是一成不变的。若是你以后:
突然不想出国了/还是想出国/想出国但是没出去/不想出国了但是已经出去了后悔……
别跟自己闹别扭,坦诚的接受自己改变了的想法和当下的情况,也别跟别人比,柔顺的接受人生轨迹的改变。

真正值得人尊敬的,不是占着世界最好的资源,被人捧上顶峰俯视他人的人。而是根据自己有的资源,最大化的发挥利用,爬到自己人生的顶峰。大家加油~

以上显示全部


答友:先把话说前头:年纪轻轻就有走出去的志向,是一件了不起的事。这说明你不仅抬头看,还在边看边想。这是超越了多数同龄人的见识。你所缺的,是不知道怎么做。

然后希望你能控制住情绪看完接下来的话。

就你的初中生阅历和发言所涉及的范围,反差之大,只表明一个结果:这是中二病,得治。但是,治的方法不是楼下那些打击你的冷嘲热讽,而是凭自己的本事走出去,到你心目中的「民主国家」去,看一看,亲自体会,是否跟你的幻想一致,是否你愿意把孩子生在那里的社会。结果可能是很激动,可能很失望,可能是很激动后很失望,也可能是很失望后很激动。但无论如何,这是你自己亲身努力得来的体会,是别人灌不进、夺不走的观点。到了你能摆脱他人的观点灌输,自己建立成一套比较全面的、理性的、自洽的世界观时,这个中二病就治好了。

别怕,不要理会那些冷嘲热讽。我的朋友们都是这么过来的,我也是这么过来的。人不中二枉少年。我出生在一个边陲省份的四线城市。上初中的时候,也许跟你差不多,读了一些书,遇见一些人,听到一些事,心中满满的是愤怒和绝望。而我的政治老师,我很尊敬的一位忘年交,一直到我上大学都在教导我:一定要到所谓的「资本主义」国家走一走,看一看;你们都是被洗脑的一代,外面的世界非常大,外面的世界很精彩,出去了就不要再回来。

我想出去,但钱还不是最大的问题。最大的问题,是我的家乡还不知道「国际班」为何物。对于我的父老乡亲来说,上一趟省城都是无上光荣的事情,出国?那只是个传说吧。况且,钱对我家来说还真是个大问题。一个2005年才开通公交车,2010年才开第一家麦当劳的所谓的城市,把眼光投向海外实在是一件超越了想象力的事情。我的政治老师,可以说是我的世界观启蒙老师。如果没有他,我从来未曾想过世界和梦想还能有这么大。你比我当年厉害多了,条件也好多了。

但我最终还是出来了。我成绩一贯很好,从幼儿园到高中毕业没花家里一分多余的钱。上了一个很好的大学,遇到一班志同道合的朋友。尽管中间曲折不断,但最终,我还是拿着全奖,到了美帝——被我政治老师称为「美丽的帝国主义」的国家——仍然没花家里一分钱。我的学校不是什么顶级名校,但我凭着自己的努力出来,每一分钱都是我自己的汗水挣来的,每一分风险我都打算自己承担。未来的路在我的面前铺开,前所未有地广阔,我终于享受到了梦寐以求的自由(非政治意义),同时我也明白:自由与担当从来都是双胞胎。你担得起多大的风险,就受得起多大的自由。自由不仅意味着随心所欲不逾矩,更意味着永远别想着靠别人靠家庭靠政府来给自己擦屁股。我的大学和我的朋友,可以说是我的价值观启蒙老师。如果没有他们,我不会在出来之前就放弃不切实际的幻想,从而在一个自由国家里迅速适应并生活得很好。

是的,一个自由国家,意味着「一切都要靠自己」,没有人在道义上有义务帮助你。你已经拥有了跟别人一样的起跑线,那么剩下的全看你自己。你成功,自然没有人来敲你几笔,而你失败,自然也没有人来怜悯你。懒人和笨人是无法在一个自由国家取得成功的。你,有这个资质了吗?

我在美国生活了几年,在欧洲生活了几年,但这些年的阅历,并没有让我的愤怒和绝望继续吞噬我全部的内心。我开始发现我的政治老师其实活到了一个牛角尖里,他几十年想离开中国而不得,最终很多美好的幻想都寄托在了「外国」,而当我回国跟他聊起的时候,他压根不信我所说的一些所见所闻,认为我在欺骗他。我很伤心,也很难过。但我也明白,这就是走出来的代价。走出来,不是为了证明谁是对的谁是错的,而是拥有了一个更高的平台,更平和的心态去看待这个世界,包括所有的好和不好。正是因为没有走出来导致了坐井观天,所以一切走出来之前的设想和幻想,都必须仔仔细细地经过自己的大脑观察、思考、判断,然后得到一个令自己信服的答案。如若不是,岂不是把一个脱离故我的机会生生全浪费在了刚愎自用 ?

所以,尽管我觉得你今日的观点很可笑,不值一驳,但我仍然鼓励你,用自己的努力,走出去,看一看。我们说什么你都不会听的,也不会信的,只有你自己亲自去体验过,才知道世界多么精彩,当年的自己又是多么幼稚。无论你二十年后得到什么样的世界观,你都会比今日平和坚定,而不是人云亦云。

而且,我希望你能明白一个道理,仅仅抱着「逃离这个国家」的念头出去,本质上是一种逃避,不管你来自哪个国家,去到哪个国家,都会带上一种弱者心态。什么是弱者心态?就是一切行动都以留下为衡量标准,害怕失去居留资格,不管做什么决定,都畏手畏脚,生怕遭受一丁点的风险,未成功就先想到失败,未拼搏就先想到放弃,自己把自己放到一个没有退路的位置上。而有强者心态的人则相反,他们不仅完全不介意居留的问题,甚至在合适的条件下也会回国,只要对事业发展有利。对他们而言,出国和回国完全是一种等价的选项。他们不会逃避中国的不完美,他们只是把这些当成了风险,只要收益风险比有说服力,他们就无所畏惧。你把出来当成目的本身,就是把手段当成了目的本身。这样的人,即使有了孩子,他孩子的生活环境和被家庭灌输的价值观也是猥琐的。出国,是要抱着一种主人翁的心态出去的:你是以一个平等的人格在一个相对平等的社会参与竞争,不是去逃难的。不然,结果无非是从一个中国的中下层变成别国的中下层。而在中国做中下层你还有个对象可以抱怨发泄;在别国生活不如意,完全没人会同情你,只能怨你自己。

注意,我上面讲到是「相对平等」的社会,不是「平等」的社会。这个意思,希望你出来后自己去体会。

我说了这么多,总结起来就一句话:用父母的钱成全自己的逃避,是最不要脸最没责任心的一种行为。你要出去,有的是人鼓励你,但一定要靠自己的努力。没钱就靠成绩,没成绩就自己挣钱。父母的钱再多也不是你的,留给他们养老,反正你出国后很长一段时间他们指望不上你了。你抛却父母跑到一个陌生的国家,还要大量耗掉他们前半生积攒下来的财富,好意思吗?你爸妈辛苦挣的钱凭什么理所当然是你的?即使承担得起,你能心安理得吗?有这种心态的人能在一个无可依赖的自由国家生存下来吗?也许你能,毕竟很多人都这么过来了,但他们是带着明确的目的出来的,带着压力和毅力做事的,而不是为了一个虚无缥缈的「不让自己的孩子再生在中国」。这句话,你这个年龄段,不配讲

所以,你要出国留学,不需要爸妈同意。这本来就是完全凭你自己的努力就能做到的事情,为什么需要他们的同意?况且你的「同意」实质上是指得到他们的金钱资助?父母给得起,那是福分。父母给不起还要给,那更是福分。父母给不起不愿意给还硬要,那是过分。父母能保障你健康成长已经尽责,你还想要更多,那只能靠自己去争取。如果你高中出不来,本科出。本科出不来,研究生出。多达十年的机会铺在你面前,如果你一次都抓不住,只能说明你不行。你不再是吵着要吃糖不给就耍赖的年龄了,在你这个岁数,今后的人生每一次开口向人化缘,包括父母,都得学会先问自己一个问题:do I deserve it?

好好学习,或者努力挣钱,然后凭自己的本事出来。做不到这点,你在哪个国家都留不下来,也永远成不了你孩子的榜样。显示全部


答友:好久没打开知乎了,为了这个问题特意回来。
大二的时候开始想出国的,不为什么,就想出去看看。大三和妈妈表露这个想法,妈妈说,家里可以支持你去交流一年。但是大三面临司考,而且学校没有合适的项目,就放弃了。我爸是家里拍板的人,有一次试探性地问我爸出国读研究生,我爸想都不想一口就回绝了。其实家里是可以拿的出这笔钱,虽然是大半积蓄,但是在我爸观念里,出国读书的人都是国内读书没出路的人,这么一笔钱投资下去也回不了本。他一辈子省吃俭用的积蓄,怎么舍得让女儿一年就败掉大半?
理智上来说,我是理解我爸观念的。可是感情上,有很长一段时间不能接受,也埋怨过。为什么父母不可以在关键的时候帮我一把。不过这些都是后话。
大三认真思考了自己的处境和真正的想法。想出国读书,不是因为对制度多么不满,但国内求学的经历让我明白国内的法学教育还有待完善,想接受国外一些更好大学的教育。当时准备考研时知道了中国政法大学的中德法学院(软文),知道这个学院不仅提供出国机会,而且出国后每月有生活补助,可以免去学生在经济上的后顾之忧,再加上德国的民法依旧是传统法学主流。于是决定考这个学院的研究生。
考研压力多重就不说了。研一学德语,从早到晚都是课,没有周末,没有夜晚。放弃了很多娱乐活动。研二考德福,更加没有休息时间,心理压力也大。记得考试那两天失眠,前后只睡了八个小时。还要上学院安排的各种法律课。但是老师说过一句话,你要得到这个机会,必定要付出比得到它更多的努力。
至于我爸,他原本只是想我考家里小城的公务员,从考研到出国,他一直都是不同意的态度(当然也不希望我继续啃老),其实根本不需要去说服他,你想好了,你去做,你毕竟是他们的孩子,他把你所有的努力看在眼里,他知道你的决心和努力,这些东西都比你告诉他一万遍“爸爸,你投资我吧,我就是只潜力股”来得更有分量。
今天当我看到这个问题,回过头来看这一段路,感触颇多。题主不管你出于何种目的想做一件事,想好了,就去做。接下来就想怎么样去做到它。爸妈不支持,用你的努力去告诉他们你的决心;爸妈不肯出钱,前面的人说得很好,用成绩去拼,有那么多奖学金,或者像我一样,选择一个可以让你实现目标的平台。我不能肯定你最后是否一定会实现梦想,但是如果连动手的决心和能力都没有,那就别谈梦想,那只是梦。做好牺牲的准备,牺牲娱乐牺牲爱好?都有可能。或者让梦想和现实妥协,比如我最开始想去美帝,现在准备去德帝(不要讨论美欧到底哪个国家好,这不是关键,我想去某个国家必然看中它的某些我需要的东西)。
你问我妥协会不会有遗憾?我不知道,但我坚信每一段弯路沿路的风景也同样美丽,只要你懂得欣赏自己的付出和带上一颗乐观的?!
祝你梦想成真,相信上天会让你所有的付出变得值得!


答友:

你现在有两种选择,

第一种选择是好好学习,有一个好的GPA,在学习之外起早贪黑的学英语,背单词。你爸妈问你为啥,你就说你要出国留学。

之后存在两种可能,一种是爸妈被你的行动打动,赞助你考托福、SAT,完成留学申请,以及留学过程。

一种是你爸妈不为所动,但是因为你学习成绩好,英语底子好,可以考进一所好大学,然后再接再厉,申请全奖出国。这样不花你爸妈的钱,他们也没法从钱上卡你。


第二种选择是你每天抨击中国社会是啥样子的,不搞好学习,最后考不上好大学。

之后存在两种可能,一种是爸妈砸钱让你出国镀个金,

一种是爸妈让你去三本专科。

无论哪一种结局都是看你爸妈心情的。


我热衷于在知乎上打击中二少年,尤其是自己不好好学还抱怨教育体制的,课本上内容都学不会还觉得自己能成爱因斯坦的中二少年,毕竟时间不等人,等你明白学习有多重要,天多高地多厚的时候年龄大了来不及了。

至于对社会、政治的理解,这倒不是意见很着急的事情,毕竟年轻,偏激点很正常,没必要冷嘲热讽的。


答友:题主好w
作为一个高中交换出去了一年现在回国准备大学自费留学的人斗胆揣测一下的想法,前面好多答案都有讲到题主多少有一点逃避的思想在里面,记得初中的时候自己也是有带着这种中二的思想,觉得国内什么都不好,空气都是有毒的
当然我是过了好多面试得到相关基金的援助出去的没花父母钱(面试时提交的体检单用体检费除外)也因此现在想起来虽然当时的动机多么幼稚但也算没给父母添麻烦

题主话里面讲了好多觉得现在中国的社会怎样怎样,其实作为一介草民社会对自己的影响是有,但是不会将努力全盘否定,我是这么认为的。单纯只是为了逃避国内出国,哪里都有社会的黑暗面,题主当你的新鲜感和兴奋感过去了,大学可是有四年甚至你想在国外度过余生也说不定,你在那之后又凭什么支持你努力下去呢?不努力不管多么民主的地方对于你来说就是黑暗的,单纯为了想给自己的后代一张国外id?这么一个微不足道甚至于幼稚的理由能够支撑题主吗?我持怀疑态度
(而且暴力黑暗说实话哪里都有,在中国被无限放大让人觉得喘不过去罢了。奥巴马在美国推行医改,利国利民感觉的政策反对连天,受制于财团的政府不见得有多光明)

身为高中生没资格对题主说教,也没这个打算。但是觉得题主应该仔细想想,自己究竟想去哪里,为了什么去那里,那里真正吸引自己的地方是什么。毕竟出国是个很大的事情,至少对于家庭的财政来说,父母养了你10几年你突然远走异国他乡,心中不舍不愿也是肯定的,自然说服会有困难,我母亲当时也是那样的。可是如果你把上面的问题想明白,整理好留学的利弊,心里做好准备,我相信说服父母其实并不是难事。但首先,你要先成熟起来。说什么不想让自己儿女生在中国本身就是幼稚的说辞。

当然条件允许的话也可以先试着高中交换,突然间要题主成熟起来,谁都不是突然成熟起来的。可能动机幼稚,但是看看外面的世界有的时候确实能够帮助人成熟起来

最后祝题主能够看清自己真正想要的真正想做的,然后再去闯再去努力再去留学,这样才不易迷失自己,真正找到自己的理想地w

【我语气可能很中二一长段也没表达出我的想法,若有冒犯题主的地方请指出我会删或者修改答案的w】


答友:其实找个性价比高点的大学,学个就业好的专业,完全没什么好担心的。可以设计一个四年大学总支出不超过15万美元,大学毕业起薪7万美元的方案。这样你父母就放心了。
至于高中嘛,国际班不是很费钱就去。
对于一味鼓励你捍卫所谓你的梦想的人我表示挺逗的,如果你经济独立了,捍卫梦想,无所顾忌,可以。但是,你现在不是全部都要depend你的父母的么?谈捍卫梦想就还得考虑梦想的代价,支付代价的人,未来的回报。
梦想也是有成本的,金钱和机会成本。
打鸡血外,还需要解决真正的问题实际可行的方案


答友:希望你可以不要用你父母的钱,他们的钱是他们辛苦赚的,不是你的。


我爸说他没有义务给我一分钱,养我是情分,不养才是常态。

我也希望将来如果我有孩子的话,他可以知道我的钱可以给我女人,可以养我爸妈,唯独没必要给他。

既然你理解这么深刻,拿个全奖不难吧?
前任家里富的已经不能再富,拿的全奖出去了,车开的也是普通车,她爸可真的是全省大户,某个行业的市场份额八十以上是她们家的,独生女。

从来没见过她买什么名牌,性格特别好,对所有事物理解特别深刻,在读博士,读完还会继续。


答友:真的,我觉得知乎不适合问个人问题。
现在戾气太重。你也很难得到你想要的回答。
与其在虚拟的网络上提问,不如与父母坐下了开诚布公地好好谈谈,与有过类似经历的学长学姐朋友聊聊,与已在国外定居或者生活多年的前辈讨教。
======================================================================
这个答案是2014.08.12写的,那时目前排名前二的答案还没有出现。也是明显的知乎风格,个人经历做样板 & 满满操作方法的干货。大致浏览觉得说的很好。那些充满戾气的答案最终也不会掩盖知乎er的善意。

祝好。


答友:首先,出国没有题主想的辣么......怎么说...需要硬件支持。
我爸妈都支持我出国,都说家里钱够你去伦敦都行别太累别读野鸡就行。可是我还是觉得出国好贵我好心疼啊尤其是现在全世界都联合起来赚留学生的钱…于是我从大一开始就想着保持好的GPA不再刷分,顺便捞奖学金偷着翘课出去玩,雅思自学一次考过,选学校综合考虑性价比不找中介。
我成人了,有必要尽可能靠自己。不管家境怎么样,能省则省顺便锻炼自己,爸妈总会理解的~题主萌萌大,相信你也能行!


答友:自由是自己努力争来的,不是由你在哪个国家决定的。

你以为去了美国你就自由了?
别闹。


答友:评论里嘲讽了下题主,想了想还是认真答一下吧。

怎么说服家长同意?很简单
1.拿美国顶尖高校的全奖。出国留学自己可以负担,不需家里出一分钱。
2.证明自己有完全的独立生活能力。

做到这两点,想必你父母不会阻拦你。自己有想法有目标,甭管是否可笑,能靠自己努力去实现,都是挺好的。如果只是指望父母家里支持,那就真让人瞧不起了。


答友:题主,建议你少看点网易新闻


答友:先好好学习,别整天在网上听风就是雨,你连社会都没进呢就知道社会是怎样了?
狼行千里吃肉,狗行千里吃翔,你难道以为到了民主国家就发钱发房发妹子了?


答友:

很不喜欢很多答案中对题主的讽刺。像这样随便看一眼问题描述后就给初中生粗暴地打上“天真幼稚”的标签,然后写下伤人有余没有一点帮助的“答案”,你们就是这样把葛巾、把佐藤谦一给逼走的,知乎不会因为你们而变得更好。


以下是我的回答。


无论你现在的年纪多大,是初中生还是大学生,是刚刚萌生留学的想法还是已经坚定了出国的信念,在这个过程中最重要的是获得并保持独立思考的能力,以及不要走极端的态度。独立思考可以让你不会轻易地被周围人的言论动摇,让你更专注于自己的感受。不要走极端可以帮助你养成客观、中立地看待每项事物的习惯。对于留学和出国之人来说,他们往往处在五毛党和民主党论战的风口浪尖之上,如果自己不能有一个清醒的认识,就很容易堕落为两个极端党派中的一员。


作为留学过又回国来的一员,我不能轻易认同题主你所说的“因为对中国社会认识比较深刻,明白现在社会是什么样的,民主国家是什么样的,不愿让自己和自己的孩子再在中国”的观点。但是正因为我不能认同,所以我要鼓励你能去到你认为的民主国家中,用你自己的眼睛去感受这些国家,慢慢地印证你原本对这些国家印象的正误。


很多人容易对自己没有经历的事物抱有不切实际,甚至不合逻辑的幻想。例如他们总是认为美国的一切都好,“去了就不要再回来了”,例如他们总是认为留学生们都是富二代,出国来是为了镀金/洗钱/纸醉金迷。作为南加州大学的毕业生,我亲眼目睹了当我的同级同学被残忍杀害后,国内网民们爆发出来的“富二代活该!杀得好!”的丑态。所以,不要让这些人的“答案”影响到你自己,同样也不要让你自己在没有去过民主国家之前对民主国家形成的印象影响到你自己。你的看法和态度应该源于你的经历,你越是想深刻地认识民主国家和中国的区别,你就越要把自己扔到两个国家的社会中,去体验和感受他们。作为初中生,做到这一点很难,所以在当前不要固守着对中国和民主国家的看法。当你年纪渐长、经历丰富后,那时再来考虑自己和孩子们的生活不迟。


以上是对问题描述的回答,接下来是“如何让爸妈同意”。


提前跟父母说出你的想法,越早越好。这是为了克服最大的一个困难——钱。我是在大学毕业后出国的,而我在大一下学期的时候就告诉了父母我想在本科毕业后出国。我的父母很开明,没有任何阻拦我的意思,而四年的时间也足够他们为我准备好学费、生活费等一切开支。四年中家里银行账户的正常流水也可以增加银行账单的可信度——申请签证前3个月内的非正常大额金额变动可是会引起签证官的警觉的。


当然出国留学可以有奖学金、打工费等方法来筹措学费和生活费,但是关键是你要让父母安心,要让他们知道可以如何不让金钱成为一个过重的负担。因此早一些和父母商量吧,不要让他们在你高三毕业时才得知“孩子要去留学要赶紧准备几十万的保证金和学费每个月还要几千上万的生活费”,即使是家庭条件中上的父母也会震惊的。


如果父母担心你年纪太小不适合出国的话,就好好地锻炼并证明自己具备独立生活的能力。试着申请参加一个国外大学的暑期课程,利用2-3个月的时间看看自己能不能适应独自在国外的生活。与父母保持联系,让他们看到你自己一个人也能过得很好,让他们安心。


如果父母希望把你留在自己身边,让你做公务员、进国企,过安稳太平的生活,所以反对你出国的话,这就需要你聪明地跟他们慢慢沟通。向他们展示你的独立思考的能力,给他们透露你不安于平淡安稳过一生的态度,跟他们讲述你自己的人生规划和梦想,让他们对你安心,知道你有很大的梦想希望实现,而梦想的实现离不开他们。


父母都是爱自己的孩子的,他们对孩子想法的不理解和反对往往源自他们对孩子的担心,在出国留学这一人生大事上更容易引发他们的不安。作为孩子的你,要做的就是让他们知道你足够聪明、足够成熟、足够独立、足够让他们安心。

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答友:“因为对中国社会认识比较深刻,明白现在社会是什么样的,民主国家是什么样的”

如果你是为了学术深造出国无可厚非,如果是单纯因为这个理由,首先你在国外呆过比较长的一段时间么,你的这种认识作为一个高中生是怎么得来的呢 建议找到一个在国外定居过较长时间的人和你们一家坐在一起好好聊聊。

现在我出国读书的同学,回国是主流,并不仅是因为工作压力或父母的要求,文化认同感等都是很复杂的原因。


答友:

因为对中国社会认识比较深刻,明白现在社会是什么样的,民主国家是什么样的,不愿让自己和自己的孩子再在中国。
这几句话,你真的不是来找喷的么?


答友:不知道为什么大家嘲笑题主,我在外面转了一圈回来,觉得这个国家连国际互联网都限制、中小学的政治课只当做宣传工具、不承认男童被性侵(因为不承认同性性行为)、社会福利制度堪忧等等等等,这些理由真的构成移居的动机了,至于出国留学,我觉得最重要的是学术氛围,选对专业方向和学校就行了,至于具体怎么做,LS就有答案了。= =去法国可以问我....英语国家真不太了解...
另外那些笑你关于中国民主问题的看法的人,就让他们好好享受这个国家的人权与民主然后愤愤地跟人争:“你看美国也不绝对民主啊!”
人往高处走,有适合你的环境赶紧走。
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我觉得我有必要挂一个奇葩的回复了,没想到会有人事不关己到这种地步。
照你这个逻辑任何法律都没有存在的意义了,因为法律不能防止犯罪。
看见你这个逻辑我就疯了,法律存在是为了“防止”犯罪的吗?!!!!那我们为什么取消剐刑?!!如果法律能避免犯罪为什么需要国家暴力机关?
我体育老师还没有你这么缺乏常识,你告诉我强奸罪的判定方法吧。

【请看一下,这里除了可笑的贞操观之外,充斥了性行为三个字,就是我说的确保生殖器插入了才算强奸,如果用生殖器或者其他器官在别的地方呢?如果强迫被害人自己用手呢?这种法律判定方法是非常男权的从男性出发的逻辑,可怕不是无知,而是自以为有知。】
一、 概念

强奸罪(刑法第236条),是指违背妇女意志,使用暴力、胁迫或者其他手段,强行与妇女发生性交的行为。

二、犯罪构成

1、客体要件

强奸罪侵犯的是妇女性的不可侵犯的权利(又称贞操权),即妇女按照自己的意志决定正当性行为的权利。犯罪对象是女性。

2、客观要件
(1)强奸罪客观上必须具有使用暴力、胁迫或者其他手段,使妇女处于不能反抗、不敢反抗、不知反抗状态或利用妇女处于不知、无法反抗的状态而乘机实行奸淫的行为。

所谓暴力手段,是指不法对被害妇女的人身行使有形力的手段,即直接对被害妇女采取殴打、捆绑、堵嘴、卡脖子、按倒等危害人身安全或者人身自由,使妇女不敢反抗的手段。

所谓胁迫手段,是指对被害妇女进行威胁、恫吓,达到精神上的强制,使妇女不敢反抗的手段,胁迫的核心是足以引起被害妇女的恐惧心理,使之不敢反抗,从而实现强行奸淫的意图。既可以直接对妇女进行威胁,也可以通过第三者进行威胁,既可以是口头胁迫,也可以是书面胁迫,既可以以暴力进行威胁,如持刀胁迫,也可以以非暴力进行威胁,如以揭发隐私、毁坏名誉相胁迫。需要注意的是,利用教养关系、从属关系、职务权利等与妇女发生性交的,不能一律视为强奸。问题的关键在于行为人是否利用了这种特定关系进行胁迫而使妇女不敢反抗,而不在于有没有这种特定关系。

所谓其他手段,是指采用暴力、胁迫以外的使被害妇女不知抗拒或者不能抗拒的手段,具有与暴务、胁迫相同的强制性质。司法实践中常见的其他手段有:用酒灌醉或者药物麻醉的方法强奸妇女;利用妇女熟睡之机进行强奸;冒充妇女的丈夫或者情夫进行强奸,利用妇女患重病之机进行强奸;造成或利用妇女处于孤立无援的状态进行强奸;假冒治病强奸妇女;组织利用会道门、邪教组织或者利用迷信奸淫妇女等等。

(2)须违背妇女意志
违背妇女意志是强奸罪的本质特征,但是不能把“妇女不能抗拒”作为构成强奸罪的基本特征,它只是判断是否违背妇女意志的客观条件之一。由于犯罪分子在实施强奸时所采用的手段和所造成的客观条件不同,对被害妇女的强制程度也相应的有所不同,因而被害妇女对犯罪行为的反抗形式和其他表现形式也是不一样的:有的不顾一切进和剧烈的反抗;有的胆颤心惊地进行挣扎或者哀求,反抗不明显;有的则瞻前顾后,没有进行反抗,等等。所以,不能简单地以被害妇女当时有无反抗表示,作为认定强奸罪的必要条件。对妇女未作反抗或者反抗表示不明显的,要通观全案,具体分析,精心区别。
认定是否违背妇女意志,也不能以被害妇女作风好坏来划分。如果行为人使用暴力或者胁迫手段强行与生活作风不好的妇女发生性行为的,仍应以强奸罪论处。
3、主体要件

本罪的主体是特殊主体,即年满十四周岁具有刑事责任能力的男子,但在共同犯罪情况下,妇女教唆或者帮助男子强奸其他妇女的,以强奸罪的共犯论处。

4、主观要件

本罪在主观方面表现为故意,并且具有奸淫的目的。是指犯罪分子意图与被害妇女发生性交的行为。如果犯罪分子不具有奸淫目的,而是以性交以外的行为满足性欲的,则就不能构成强奸妇女罪,如抠摸、搂抱的猥亵行为,构成犯罪的,则就以强制猥亵罪论处。

以明知妇女是不能正确表达自己意志的精神病人或有严重痴呆的人而与之性交的人,不管犯罪分子采取什么手段和被害妇女是否表示“同意”或“反抗”,都应视为违背妇女意志,构成强奸罪;对患有间歇性精神病妇女在精神病没有发作期间同意与之发生性交行为的,不构成强奸罪;对确实不知道妇女是青春型精神病患者,在妇女的勾引下与之发生性交行为的,一般不宜以强奸罪论处;对确实不知道妇女患有较轻微的痴呆症,在女方自愿或者在女方主动要求下与之发生性交行为的,不宜以犯罪论处。 显示全部


答友:如果UP主想去美帝!请你看一个网站!美国真相网!说的人都是一些在美帝的留学生和美籍华人! 美帝的社会待遇,是所有发达国家最差的! 如果可以的话,题主可以尝试去欧洲!尤其是北欧!那才是真正的福利社会! 关于北欧的福利待遇,网上有很多段子! 但是,申请移民的条件非常苛刻!具体的你可以百度! 我高二的时候也想你一样,想着出去,让自己的孩子接受所谓的民主! 但是现在我才发现,原来那个时候,我只是想逃避!逃避生活的压力! 我家条件一般!父母干生意很辛苦!我不想干父母干的那种生意,学习又不好! 感觉人生没有希望了!加上当时表白被拒!很是沮丧! 一心一意想投奔大美利坚!基本上移民美帝的歪门邪道都知道些! 什么政治庇护,宗教迫害,还有跳机之类的! 但是后来才发现,是我想当然了! 那个时候的我,主要处在一种迷茫的状态! 成绩不好,身体不好,个子不高,表白被拒! 那个时候我最需要的是心理医生,或者是一个有见识的长者!来开导我,指引我走出迷茫! 很不幸,当时不知道知乎的存在,不知道怎么去跟别人诉说自己迷茫!所以我浑浑噩噩过了一年!到高三下学期才明白自己的状态!不过都太晚了!唉! 题主很勇敢,敢于把自己中二时期的迷茫说在网上!换了那个时候的我!可能做不到! 题主也很幸运,因为你知道知乎的存在!有那么多前辈帮助你! 最后,希望题主认真分析一下自己的状态! 是因为成绩不好而引起的?还是因为年少知色而慕艾(想交女朋友啪啪啪)?亦或者是单纯的渴望民主? 亦或者是身体方面的原因? 年少知色而慕艾的话,推荐渡边淳一的《欲情课》和成真的《迷上我》!和电车男这部电影! 成绩不好,推荐《张同鉴学习流程》(我真不是打广告的!可以百度张同鉴学习流程网盘,是电子版!)
身体方面的原因,个子不高!推荐百度贴吧运动长高吧!注意不要被那些戒色言论给洗脑了!(虽然撸管过多不好!但是一味压抑自己就容易出心理问题了!节制即可!压抑自己的具体后果请百度躯体认知障碍症)
觉得自己有病,就去做个检查!
体检没事,觉得自己身体还不行,找个中医!
中医说没事,觉得自己还有病!那就应该看心理医生了!
只有单纯的向往民主!推荐自干五贴吧!和美国真相网!那年那兔那些事贴吧!AcFun文章区!
题主把自己状态一说,绝对有人出来开导你!或者干货打脸!
好了我知道就这没多了!给个赞同吧!拜托了!


答友:怎么忍心怪你犯了错,是"人生"对你自由过了火。


答友:留学可以,千万别上国际部!
虽然你没说你要上什么学校的国际部,不过一般国际部真的特水,我们高中作为全省留学口碑最好的高中,其国际部质量都真不高,实在对不起交的学费。
黑母校了,果断匿。


有什么材料可以替代河沙在建筑业中的使用?

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